:: 掲示板 - SUN BOARD ::

・管理人さんにAI板との棲み分けラインを示してもらった上でラインを越えていない一部AI使用などがある場合は投稿時にコメントで配慮をするよう注意書きに加えてもらう
・投稿者さんは棲み分けラインを守る判断とちょっとした配慮を心がける
・閲覧者さんは投稿者さんがルールを守った投稿をしているものと考えて自治行為は慎む（問題がある投稿だと思った際にはまずこのBBSで管理人さんの判断を仰いで回答を待つ）

あまりに極端・厳密なのは管理人さんのコメントにある「多くの利用者に気持ちよく利用してもらう」との考えにそぐわないと思うので、これくらいではどうでしょう？

自分はAI全然OKですが。
閲覧者が許容するとか、細かく見てるかどうかとか以前に、投稿者の判断に閲覧者が口出しすること自体が問題で、一定の判断基準が示されたあとは、投稿者の判断が尊重されるということをはっきりさせておこうというのが今の議論なんじゃないかな。

消された投稿のなかには、ひどい言葉を投げつけられていたものもありましたよ、、
ai生成はなんか嫌だな、と感じるいうのは、AIを使っていると明記しておけばそれでよいのかな？見るのも嫌だから、AI専用掲示板へ投稿してくださいという意味なんじゃないのかな？
明記しておけばよいというのなら、棲み分けの必要もないんじゃないかな？
見るのも嫌だと感じる水準が閲覧者によって異なるから、投稿者に主導権があるということを明確にしようとしてるんだと思うけどな。

私も投稿している身としてこの意見に非常に共感します。
この時代一部でもAIを使用することは珍しくありません。
どの部分から判断するのかは個人差があり難しいところではありますが、抽象的な印象で（ぱっと見）で判断している方が多いのかなとおもいます。他の方が言われていた細かい部分での判断はしていないと思います。
投稿者側にも配慮が求められるのだと感じていますね。

> 最近の荒れ始めてからの反応は脇に置いて過去はどのような自治反応があったのかを確かめてみようと各投稿板を遡ってみたのですが、投稿者側が配慮してAIでの拡大や一部使用をはじめから明記しているものには反応がなく、記述のないものにAI使用を尋ねるレスが一件（一部使用を返答されてからのレスはなし）、あとは生成AIで作られたことが明記されているものにAI板へ誘導するレスがあるのみでした。
>
> 消されたものへの反応を確かめることはできなかったのですが、残っている部分で考えるともともと閲覧者側の大半の判断としては明記されていればAIでの拡大や一部使用は許容され、生成AIでの作成が明らかなものは棲み分けされているAI板へ、くらいなのかもしれません。

最近の荒れ始めてからの反応は脇に置いて過去はどのような自治反応があったのかを確かめてみようと各投稿板を遡ってみたのですが、投稿者側が配慮してAIでの拡大や一部使用をはじめから明記しているものには反応がなく、記述のないものにAI使用を尋ねるレスが一件（一部使用を返答されてからのレスはなし）、あとは生成AIで作られたことが明記されているものにAI板へ誘導するレスがあるのみでした。

消されたものへの反応を確かめることはできなかったのですが、残っている部分で考えるともともと閲覧者側の大半の判断としては明記されていればAIでの拡大や一部使用は許容され、生成AIでの作成が明らかなものは棲み分けされているAI板へ、くらいなのかもしれません。

> あくまでも、顔グラ、なので、やはり主要部分は顔ということになるでしょうか。下記のような場合は、皆さんはどうなると思われますか？

顔がメインということについては同意見です(´・ω・｀)

> 1・顔は手書きや公式のグラを「そのまま」手作業でくっつけて、体だけAIで作った、いわば公式や手書きとAIのニコイチ
>
> ２・公式の画像を参照させて、そっくりに拡大したり微修整したりした顔と、公式の体やAIの体をくっつけたニコイチ
>
> 自分は、１は、主要部分はAIではない、と言える気がします。２は、判断が分かれそうな気がします。AIによる拡大修正処理とはいえ、AIで再描画していることにかわりはなく、「なんか嫌だな」と感じるAIっぽさが、「見る人によっては」残る可能性もある。

「AIっぽさとはそもそもなんぞや？」という話でして、そこも定義が人によって異なるので統一見解に絞るのは難しい気はする。ということを大前提として言うなら
①「公式ないしはオリジナルの元画像を参照してAIが再描写した顔」
と
②「AIにより全て一から生成した顔」
とは意識を切り分けてもいい気もします。


> 厳密に定めるなら、顔をAIで生成（拡大含む）または修正したものは「主要部分はAIである」と区分けしてください、となってしまうように思います（これが良い考え方だとは思っていませんが）。

その厳密に定めるということが必要であるという自治や管理の判断ならそうするべきかもしれませんが、そこまでルールで定めるというより投稿者の配慮で一言書いとくエチケットの話でも良いかも知れませんね

いずれにせよこれら全て投稿者の裁量権に委ねる話になっちゃうので、投稿者も閲覧者もお互いに配慮する姿勢を大事にしましょうね。で良い話かなぁって気もします

単なる一つの意見としてご覧ください。

あくまでも、顔グラ、なので、やはり主要部分は顔ということになるでしょうか。下記のような場合は、皆さんはどうなると思われますか？

1・顔は手書きや公式のグラを「そのまま」手作業でくっつけて、体だけAIで作った、いわば公式や手書きとAIのニコイチ

２・公式の画像を参照させて、そっくりに拡大したり微修整したりした顔と、公式の体やAIの体をくっつけたニコイチ

自分は、１は、主要部分はAIではない、と言える気がします。２は、判断が分かれそうな気がします。AIによる拡大修正処理とはいえ、AIで再描画していることにかわりはなく、「なんか嫌だな」と感じるAIっぽさが、「見る人によっては」残る可能性もある。

厳密に定めるなら、顔をAIで生成（拡大含む）または修正したものは「主要部分はAIである」と区分けしてください、となってしまうように思います（これが良い考え方だとは思っていませんが）。

典韋様にお世話になってた威廉姆斯です。

典韋様が言われるように自己判断でよろしいかと思ってます！
昔とちがいAIも発達して素晴らしい作品が増えてるので自己判断で問題ないと思います。
職人様には力作を投稿してくださり顔グラ板が盛り上がってくれたらいいなと思います。
みんなが、よりゲームを楽しくできたらいいと思います！（幼稚な文章ですみません）

あ、典韋さんだ
コメしたことなかったけど新しいの見かける度にDLさせてもらってましたm(__)m

AI門外漢な身からすると顔や体が一から作られているであろう③以外はAIが主要部分を作った画像というよりAI技術を使った画像のように感じるのですが違うもんなんですかね

なのかな～って気はします(´・ω・｀)

例えばこれ私の例ね。あくまで私の例ですよ。私は大きく作品の種類が４種類あります

①公式画像の星とか記号とか文字を抜いてただ透過した奴
（ほぼAIです。ただ自動切り抜きでバグが多少出るのでそこは手動）

②ニコイチ、戦国武将を三国武将に変換、ないしは逆
（ほぼ手動です。元画像小さくてサイズデカくしたいときはAIを使う）

③男性武将→女性武将化
（ほぼAIです。ただ膨大な数やり直すので実はかなり時間かかる・細かいとこは手描き）

④公式武将の色違い
（昔は手動でした。今はAIで出来ます）

AI主要は全てAI作品に投稿するってなると②以外は全部AI板かなあって判断になる気はします。

で、私が作品消したのは私でないにしろ指摘受けた以上一旦全部消しましょうかってだけです(´・ω・｀)

以降何処に投稿すればよくわかんないからとりあえず時限でやっとくかみたいな、過去作のデータはまだ全部ありますんで言ってもらえたら時限なり資料倉庫なりに復旧しますんで許してください(;'∀')

お疲れ様です

> 私からは「主要な部分をＡＩで作った」→ＹＥＳ＝AI投稿板　ＮＯ＝それ以外　といった区分を提案します。
No.128で完顏董和尚さんが触れられていますがもはやAI技術が使われたか否かの見分けはほとんどつかないんでしょうから、どんなものであれ一定の区分を管理人さんに示していただいて後は投稿者さんの判断に委ねる程度の棲み分けがいい落としどころになるのではないかと思います

今回急に荒れたことの原因の一端は明示されていないルールを押し付けるような自治行為にもあると思われるのでそちらにも大まかでいいので一定のルールを設けて頂ければ幸いです